2014年03月17日

「【論説】原発停止で燃料輸入が増えたせい? 貿易赤字の本当の原因と、その対策…出口治明」!

2ch「【論説】原発停止で燃料輸入が増えたせい? 貿易赤字の本当の原因と、その対策…出口治明」の話題と反応のまとめ。
90 名前:名無しさん@13周年:2014/02/06(木) 16:41:39.44 ID:9cMCi+k+0
4兆円めっちゃ巨大やん

問題は生産地の移転で日本企業の産品が日本に入ってくる赤字と違って、燃料費増加は日本から
一方的に国富が流出するだけで、単に札束を燃やしてるのと一緒ってこと

そして原発推進派はずっとその数字をもとにはやく再開しろと言ってるのにボケてないか

91 名前:名無しさん@13周年:2014/02/06(木) 16:44:12.45 ID:faIFdmqW0
4兆というと消費税2%分
原発動かせば10%にしなくていいよ

92 名前:名無しさん@13周年:2014/02/06(木) 16:46:06.25 ID:2P0oWSpd0
円安でしょ。日銀がわるい。

93 名前:名無しさん@13周年:2014/02/06(木) 16:47:06.00 ID:AEVuRq7c0
11兆円の内
7兆円=円高でずたずたにされた日本経済が立ち直るための必要経費
4兆円=全くドブに捨てているムダ金
どちらが無駄かと言うと4兆円の方

95 名前:名無しさん@13周年:2014/02/06(木) 16:51:17.05 ID:uD+xAS/U0 ?2BP(1013)
原発止めて国富流出とか言ってるけど、原発稼動してた時も火力燃料による国富は流出し続けている
それなのに新たなエネルギーが見付かれば原発依存度を下げれば良いと言ってるぬるい原発推進派がいる
寝ぼけてるとしか思えない
依存度を下げるのは火力の方で原発は下げてはダメ

97 名前:名無しさん@13周年:2014/02/06(木) 16:54:08.80 ID:0VbW9DDo0
輸出産業の工場はみんな海外移転してるからいくら円安になっても意味ないんだろ。

98 名前:【 原発という名の核爆弾 】 原発ビジネスは死の商人か :2014/02/06(木) 16:54:09.14 ID:OEGUGslV0
>>1
福島放射能汚染の惨状を見て、
それでも尚、原発を肯定する人の
感覚が分からない。

いまだに安全神話を前提とした、
原発再稼働論が進む事に、
強い違和感を覚える。

自然の前には、
人間の安全神話など通用しない。

原発事故に、
想定外など許されない !!!

100 名前:名無しさん@13周年:2014/02/06(木) 16:54:46.37 ID:D3I+Yxja0
パチンコ禁止・廃止すれば発電用燃料輸入代が原発4基分は削れる
それだけでもかなりの量になるんだが、改善しようとしない政府
日本国民の血税をどんどん溝に捨てる政治家がこれほど多い日本
国民はどこまでバカなのか・・・

103 名前:名無しさん@13周年:2014/02/06(木) 16:57:22.76 ID:MuUPGrU80
つうかさ、原発再稼働の理由として「電力足りない」が言えなくなって「国富の流出」にシフトしたけど、
こいつら相場の何倍ものカネで関連会社を通して燃料買ってるんだよね。
総括原価方式だから「原価」が多いほど儲かるから。

日本の国富流出をピンハネしてるのが電力会社なんだよ。

つうか、原発自体が「輸入品」だっただろ。
湯川秀樹が「原発はやるなら国産技術じゃないと意味がない」って言ったのをガン無視して、
ブラックボックス付きで買ったのは誰なんだよ。

それどころか、今でも事故処理をフランスの会社に泣きついただろ。
事故処理も自分たちでできないのに「国富が」とか「経常収支が」とか言うなよ、恥ずかしいから。

107 名前:名無しさん@13周年:2014/02/06(木) 16:59:02.88 ID:Yo+VVsrT0
燃料費  3兆円 !!!節約している計算になります。
このへんの詳しいロジックは、私の著書『キロワットアワー・イズ・マネー(kWh=¥)』に記していますから、興味のある方はそちらをご一読下さい。
とにかく、脱原子力2021年、脱化石2050年というドイツのエネルギーシフトは、50%のエネルギーは省エネによって、
残りを再生可能エネルギーでというシナリオですので、この省エネの部分により注目していただければと思います。

2011年度の温室効果ガスの排出量の集計も上がって来ました。311の影響で、原発8基を一斉に廃炉にしたドイツでは、この年の温室効果ガスの排出量が増加したのではないかと言われていましたが、
3%のGDP経済成長を達成しながら、同時に2.9%のCO2の削減に成功しています。 つまり成長とエネルギー消費量がリンクしなくなったのが、今のドイツ経済の強みでもあります。
雇用効果の面でも、財政投資額 対 市場への投資額の面でも、それほど優れるとはいえない100%の公金で賄わなければならない公共インフラへの潤沢な予算の一部でも、
こうした理性的な民間建築事業への投資に振り向ければなあといつも嘆いるている今日この頃でした。

キロワットアワー・イズ・マネー エネルギーが地域通貨になる日、日本は蘇る
http://www.amazon.co.jp/dp/4861310350/

ドイツの省エネ政策の成果
http://blog.livedoor.jp/murakamiatsushi/archives/51762291.html


ドイツは省エネ建物推進で毎年原発52基相当の燃料費節約   間抜け国 日本

108 名前:名無しさん@13周年:2014/02/06(木) 16:59:57.30 ID:MuUPGrU80
製造業全体で海外生産率が25%くらいになってるし、自動車や電機だと50%、衣類、食品だとそれ以上になってる。
円安ならこれらの海外生産部分の逆輸入に打撃になる。
とっくに為替リスクに対応してる企業が多いから、円安がそれほど喜ばれるわけじゃない。
それでも日本で工場がフル稼働させるより、中国から輸入したほうが安いくらいだから、雇用増も期待できない。

つうか世界経済はエントロピーの法則に従って、エネルギー量を均一化しようとする大きな流れがある。
賃金と価格=価値の均一化だ。日本はまだエネルギー量が高いから、賃金と物価は下がりづづける。
先進国はそれに対抗するために貨幣を刷って流出するエネルギー量を補填し、ブロック経済化で塀をつくってきた。
それで起こるのはスタグフレーションか金融バブルだ。後者はもう破綻したから、残りはひとつ、物価が上がって賃金そのままってやつだ。

景気回復は金融政策だけじゃむりだ。人口を増やして、経済を牽引する基幹産業を育て、銀行を改革して規制緩和して起業マインドを醸成する。 こういう実体的手当てがいる。

とりあえず、電力会社の地域独占制をやめて電力を自由化するといい。
電力網をインターネットのような地産地消でのハブ化にシフトするだけで、家電、クルマ、デベロッパー、施工業者と経済効果がある。

112 名前:名無しさん@13周年:2014/02/06(木) 17:02:18.85 ID:0VbW9DDo0
>>100
パチンコの客離れだけでパチンコ台の中身を作ってるオムロンとシャープがピンチになったのに。
http://business.nikkeibp.co.jp/article/person/20081117/177429/
だれも言わない“ニッポン版サブプライム問題” 〜シャープ、オムロン、メガバンクも身構える
あの有力企業にも飛び火、「パチンコ離れが業績に悪影響を及ぼした」

115 名前:名無しさん@13周年:2014/02/06(木) 17:04:01.11 ID:iaHK8gNA0
どうでもいいけど、ウチの近く最近メガソーラーだらけ
どれほど発電してるのかは知らんが

117 名前:名無しさん@13周年:2014/02/06(木) 17:05:20.82 ID:py5koHJaO
東電は1300億円の黒字
原発いらなくね?

122 名前:名無しさん@13周年:2014/02/06(木) 17:08:13.38 ID:dcPun6zf0
1のいうことは一方的だよ。色々欠けてる
まず日本が原発再稼働はじめたら原油価格が下がるという可能性を見逃してる。
原油市場が下落すれば商品先物は皆下がる。
そして安くなった電気代でより安く製品を売れる。

124 名前:名無しさん@13周年:2014/02/06(木) 17:11:26.68 ID:cMt8lY870
富士山が噴火して火山灰が東京に降ったら、火力発電所が止まるってさ
今、TV朝日でやってる

125 名前:名無しさん@13周年:2014/02/06(木) 17:12:11.69 ID:8JzitbV30
脱原発に必須の天然ガス調達で中部電と大ガスがあけた風穴
://diamond.jp/articles/-/23775

貿易赤字を作ってるのは仲買人(商社)です

126 名前:名無しさん@13周年:2014/02/06(木) 17:13:11.97 ID:/sUDx32UO
ばかじゃないの?

原発停止は、原油輸入増の赤字だけじゃなく、電気料金の値上げによるコスト増や原油消費増による需給悪化による原料費増など、
様々なコストプッシュにより、国際競争力で円安と相殺されているからなんだよ!

まぁ原発停止によって数字的に貿易赤字を演出出来て、結果的には労せずに円安を振る舞える訳でなw

133 名前:名無しさん@13周年:2014/02/06(木) 17:23:41.88 ID:wtw8wdKg0
>>1
東電子会社が100円で買ったものを東電が1000円で買い取る
900円をバックして脱原発させないための工作を行う、これが原因や

134 名前:名無しさん@13周年:2014/02/06(木) 17:23:42.30 ID:TNyOKIM50
>>1
全員分かってるよw
3.11の事故以来原油輸入量(バレル)ではむしろ減ってすらいる
額は円安影響で伸び続けてるけどな

一番の懸念は円安誘導したのに輸出量が思ったより増えてない事
価格以外の面で日本の競争力が落ちてきている

135 名前:名無しさん@13周年:2014/02/06(木) 17:25:23.19 ID:n3YdGo5q0
材料輸入・製品輸出で潤っていた国が、もう昔のように
製品が売れなくなった(魅力が無くなった)。
そこそこの性能で壊れにくい製品は最早、どこの国でも作れるようになった。
いっぽう日本では、人件費が膨らんで
材料もすべて輸入に頼っているから、安価な製品は作れない。
ジャパンブランドの細々した機能も
シンプルさを求める大多数の世界のニーズには合わなかった。
このまま高度経済成長みたいなやり方を続けても、
瀕死の老人に投薬して無理やり元気にさせるようなものだ。
経済大国を諦めてある程度までは自給自足できる
コンパクトな社会を目指す必要があると思う。

136 名前:名無しさん@13周年:2014/02/06(木) 17:25:34.64 ID:M+mfipCz0
世界の地熱発電に適した場所
http://sorakuma.com/wp-content/uploads/2012/01/42-600x360.jpg


世界の地震帯と原発の場所
http://sorakuma.com/wp-content/uploads/2011/09/global-earthquake-activity-vs-nuclear-power-plant-locations-600x351.jpg



地熱発電に適してるのに原発やってるのは日本だけwwwww


途上国で小国なのにフィリピンの地熱発電量は、日本の3倍以上というwww


自然エネルギーの抵抗勢力であり送電線を独占する東電を解体しろや!

138 名前:名無しさん@13周年:2014/02/06(木) 17:27:02.16 ID:7NZy/XoE0
>>49
法人税廃止とか固定資産税免除とか年金企業負担分を国が肩代わりするとか企業を支えるだけならやりようはいくらでもあるだろ
円安政策で11兆円もの国富を海外に流出させるくらいなら国が直截企業に11兆円分の補助金だしゃいいじゃん

139 名前:名無しさん@13周年:2014/02/06(木) 17:27:06.20 ID:s3KcFW4tO
政府の「悪いのは原発止まってるせいだキャンペーン」大成功ww

141 名前:名無しさん@13周年:2014/02/06(木) 17:29:47.07 ID:dcPun6zf0
>>136
地熱はメンテコストがかかるし、温泉屋がうるさいしな
一応実験的にはやってるし地熱発電やりやすいよう法改正もしたよ。

ここまでやって立ち消えになってしまうなら、しゃーないんじゃないかね。

143 名前:名無しさん@13周年:2014/02/06(木) 17:33:04.48 ID:7NZy/XoE0
円安政策って国富を海外に流出させるだけでタコ足配当みたいな詐欺だろこれ
企業を支えるだけなら円安で11兆円もの国富を海外に流出させるより直截国が企業に11兆円分の補助金だせばいい
法人税廃止とか固定資産税免除とか年金企業負担分を国が肩代わりするとかやりようはいくらでもある
輸出企業を支えるために国全体が貧乏になるべきとか安倍もネトウヨも低脳すぎるだろ
さっさと消費税を10%にして法人税を廃止すりゃ円安にする必要もない

147 名前:【 日本人なら日本製を! 】 貿易赤字は縮小出来る !!! :2014/02/06(木) 17:42:23.33 ID:/C4eo9j+0
>>145
日本人が日本製品に拘りを捨て、
輸入転売商品ばかりに飛びついていては、
貿易赤字は拡大し続ける。

日本人が日本製品に拘れば、
原発を止めていても、
貿易赤字を縮小出来る。

個々の日本人自らの消費活動が、
日本経済を大きく左右している事を
忘れてはいけない。

日本人なら日本製品を!!!

148 名前:【 エネルギー自給率向上は急務 】 :2014/02/06(木) 17:44:38.37 ID:/C4eo9j+0
>>147
安全保障上、エネルギー自給率向上は急務。

・蓄電池の普及。(電力平準化)
・熱発電。(太陽熱・地熱・ゴミ焼却熱・家庭排熱)
・小水力発電。(水道水・生活排水資源回収)
・洋上風力発電。(養殖併用型)
・藻による資源回収。(油・下水・海中資源回収)

電力まで海外依存率を高めような政策を推進する
政治家や経済学者は売国思考としか思えない。
怒りすら覚える…。

150 名前:【 洋上風力発電・水素社会構築へ 】 再生エネルギーへ集中投資を ! :2014/02/06(木) 17:46:49.32 ID:/C4eo9j+0
>>148
洋上風力発電には
巨大な風車や送電設備は
必要無い。

陸上で使うような小型の
垂直軸(縦軸)型風車を
タンカーに大量に並べればいい。

電気分解で水素を貯めれば、
送電設備も必要無い。

メンテナンスも容易で
従来のガス発電設備も
活用出来る…。

162 名前:名無しさん@13周年:2014/02/06(木) 17:58:26.39 ID:Rnn82Gkc0
原油高の影響は4兆円も無いだろ。

そもそも原油の値段にしたって
イランから輸入すれば格安。

なぜやらないの?

165 名前:名無しさん@13周年:2014/02/06(木) 18:02:10.23 ID:boqdX24z0
100円前半で赤字体質ならどっちに進んでも赤字なのは直せんだろ
内需拡大を図らないと日本が死んでまう。一時はスローライフなんて言える時代も来るが、その後はどんどん衰退しちゃう

166 名前:名無しさん@13周年:2014/02/06(木) 18:03:18.12 ID:BtuJ2pu50
確かに長年続いた円高のせい(厳密にはそればかりではないが。)で、
生産拠点の海外移転が増大したお陰で、統計上は輸出減と逆輸入が増大
し、貿易赤字も増大しているが、円安効果で国内製造が立ちゆくと企業
が判断すれば生産拠点もかなりの部分で戻るだろう。
問題は生産拠点が分散化した方が為替変動に強い経営が可能と実感した
企業の海外での稼ぎを低コストで国内環流させる術がないこと。
こればかりは政治が後押しするしかない。
日の丸製造業全体の利益は過去最大級になっている。

167 名前:名無しさん@13周年:2014/02/06(木) 18:04:40.79 ID:Rnn82Gkc0
原油高の影響4兆円
=消費税1%分?

消費税を3%も上げることに比べたら
全然大したことないな。

169 名前:名無しさん@13周年:2014/02/06(木) 18:07:53.71 ID:Rnn82Gkc0
なぜ報道は一斉に
貿易赤字の原因は原油高のせいだと
嘘をつくのかな?

170 名前:名無しさん@13周年:2014/02/06(木) 18:11:43.19 ID:mnZZdVIOO
電力の分に関してはメインを石炭に移行したほうがいい。
石炭ガス化コンバインド・サイクルを増設してくれ。石炭が安いし、いざとなれば日本にも資源がある。
資源が有りながら輸入をするんだという姿勢を見せれば、
他国と駆け引きも取り引きも出来る。

171 名前:名無しさん@13周年:2014/02/06(木) 18:12:43.05 ID:QuFKELy4O
更に、原発の為に何兆血税が投入されたんだっけ?

173 名前:名無しさん@13周年:2014/02/06(木) 18:14:13.71 ID:8WV6UemW0
>>170
石炭は2000年比で4倍に高騰している

日本の石炭埋蔵量は数十億トン程度

原発の代替として石炭火力を使用するつもりなら、
10年も持たずに日本中の石炭は枯渇する

174 名前:名無しさん@13周年:2014/02/06(木) 18:16:02.78 ID:BtuJ2pu50
いまこそ国内炭坑の再開発というのはどうだろう。
技術の向上で採掘コストも過去より下がるだろうし、原油やガスの輸入コスト
が一定以上に上振れするようなら、石炭火力で増発電して凌げばいいと思うの
だが。
勿論、現在している技術でCO2対策は可能で、なにより幅広い雇用対策になる。

175 名前:名無しさん@13周年:2014/02/06(木) 18:17:10.76 ID:Ddbl2n7t0
いや、原発停止のせいで、節電強いられてコストインフレ以上の企業の心理的負担がでかい
だから緩和資金が国内投資より海外に出て行ってるだろ
その分まんま赤字になる、何しろ海外で部品作り始めたんだからさ。

176 名前:名無しさん@13周年:2014/02/06(木) 18:18:13.38 ID:0FToP6gk0
円高でガタガタになった国内産業が立ち直るまで赤字は続く
超円高で輸入品が安く入ってきて黒字になってただけ
緩慢に自殺しようとしてたんだから、栄養剤投与してもすぐに元気になるわけがない
2020年までに元気になってればいいんじゃないの?
取りあえず原発再稼働で赤字は減らせる分だけ減らして、あとは売れるものを増やす

182 名前:名無しさん@13周年:2014/02/06(木) 18:23:40.10 ID:OSnrhbPv0
原発の悪いこところってさw みんな勘違いしてるよww
 原発の悪いところは、危険だからってのではなくて、
 「かなり安い値段で電気を提供できるのに、ぼったくり価格で全国の消費者に売りつけていた」ということ!
 アメリカなんてガソリン価格は日本の半分以下でありながら、電気料金も約半分だよ!
 他国なら、もっと安い電気料金の国もある。
 日本の消費者は、現行の電気料金が妥当なものだと勘違いしてるんだよ〜
 そこに、莫大に儲ける余地が生まれる…

      元スレッドhttp://uni.2ch.net/newsplus/kako/1391/13916/1391668082.html
posted by happy10 at 20:40 | Comment(0) | 原子力発電 | このブログの読者になる | 更新情報をチェックする
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